Vyhľadávanie
Diskusia
Pridať príspevok| . | 24. November 2009 |
| Milan nie si ty Jerguš? dosť sa mi podobáš.... | |
| Šimon z Olomouce | 24. November 2009 |
| Já myslím že to s tím přirovnáním trochu přeháníte, ono to s těmi heligonkami není takový průser jako ta dřevěnice v New Yorku. Já ale pořád nevím proč když jsem se narodil na Hané bych se měl prezentovat jen hanáckými písničkami a zbytek je pak podle Vás asi prznění folklóru. Na heligonkářské přehlídce by se měl prezentovat HELIGONKÁŘ se svým uměním, v tom vidím základ. Každý se prezentuje dle svého nejlepšího svědomí a umu, v tom se snad shodneme. Je dobré, hezké a je to topravé když se prezentují písněmi a kroji svého regionu, ale nedělejme z toho pravidlo a zbytek je nuda do počtu. Je to přehlídka heligonkářů, až bude přehlídka třeba Kysucké lidové písničky určitě tam nepřijede někdo s vychodňárskými písněmi stejně jako nepřijede na bluesový festival cimbálovka. Až bude ale přehlídka cimbalistů tak půjdu na CIMBALISTY, budu čekat čím mě zaujmou a nebudu jim čmuchat do občanky odkud jsou a jestli náhodou nehrají partitůru ze sousedního okresu. Budu hodnotit jejich výkon a jestli si někdo ukrojí krajíc tak silný že se mu nevleze do huby tak je to jeho problém a třeba i ostuda. Vím že jsem to teď zase přepísknul já, a že s těmi heligonkami je to trochu jinak. To regionální cítění a prezentace k nim samozřejmě patří, určitě bych z toho ale nedělal takové přísné pravidlo a průser když ho někdo poruší. | |
| Milan | 24. November 2009 |
| Píšte všetci modrým perom - tým globalizovaným. Teda nepíšte červeným ( napr. horehronským ), zeleným ( napr. záhorským ) ... Píšte všetci modrým perom. Zabudnite na pestrosť a farebnosť sveta. Polárne medvede vypustite na púši a banánovníky nasaďte na Islande.V Bratislave postavte čínsku pagodu, v New Yorku čičmiansku drevenicu. Že to bude ako päsť na oko? No ako klinec do ucha je, keď hrá nejaký napr. Kysučan podpolianske piesne ( v súkromí nech si ich vrzúka, nie na zrazoch heligónkarov ). Šuster, drž sa svojho kopyta! Lebo ak nie, nikto si tvoje výrobky nekúpi. | |
| Ladislav | 24. November 2009 |
| Pre rýchlika, zrejme ste z okolia Detvy, ale to na veci nemení nič. Nemáte pravdu ja som z Janom študoval, boli sme 4. roky splou na VŠ, spievali sme, v tom čase som hral na akordeon. Keď nebolo niečo podľa jeho predstáv tak nekritizoval, ale kamarát, nekamarát poukázal na nedostatok a mne by to urobil aj teraz. Viete , upozorniť, že u nás, sa to hrá takto , ide aj inteligentným a taktným spôsobom, nie slovom z ktorého srčí nenávisť, výšitka a nebodaj aj závisť. Veľmi rád by som sa stretol s Vami, aby ste mi ukázali Vaše umenie a budte istý nepovedal by som, že je to fiasko. Skúste hrať to čo hrám ja a aj v takej kvalite , potom uvidíte sám. Toho roku som bol v Brezne , priateľ Berčík ma pozval a nemal som pocit, že by som zažil fiasko, čo som usúdil z potlesku divákov, ktorý bol mohutný a určite som ich nepodplácal aby mi tlieskali. Ono je jedna dobrá rada a zadarmo, ak sa mi nepáči nejaké vystúpenie toho , alebo oného hráča, tak z hľadiska po dobu prezentácie odídem si zafajčiť. Avšak ak zostane niekto a potom kritizuje , znamená že sa mu to páčilo, ale aby reč nestála tak začaneme heniť a porovnávať. Kasždý heligonkár je jedinečný svojím spôsobom hry, techniky ktorú používa a nepreciťujem všetko čo je založené na rytmike , takte má svoje zákonitosti tak sa to musí tak hrať. Ako by ste prežívali napr. přes dvě věsnice, tirolský svadobný pochod, alebo iné tanečné skladby. Prežívajú sa len rýdzo regionálne ľudové skladby , ktoré možno ani iný region nepozná. s úctou. | |
| Šimon | 24. November 2009 |
| pro Miro J Podle mne máš pravdu, tak jak jsi to napsal to cítím i já a ono to tak je. | |
| Rychlik | 24. November 2009 |
| Som rad p. Ladislav, ze ste moj prispevok nepochopil zle, pretoze ani ja som tym nic nesledoval, napisal som len to co som citil pri onej Nebudem nebudem... Len tak na okraj: Jano A. je az tak kvalitnym umelcom a clovekom, ze nepohani nikoho, nech by ten hral - spieval ako chcel... dobre ho poznam. | |
| Ladislav | 24. November 2009 |
| teraz mám tochu času, tak sledujem diskúsiu, nad nektorými prispevkami a názormi sa lan pousmejem, lebo iné sa nedá, ale som rád že podstatná väčšina vie o čom hovorí a hlavne diskutuje a nepresvedčuje. p. Rýchlik, ten hráč zo Serede ktorý hral v detve " nebudem nebudem na dedine bývať...." som bol já. Jano Ambroz túto .pesničku spieva. Toho roku pred vystúpením v Detve som sa stretol s Janom na jeho chate, sme priatelia. Zahral som aj túto pesničku a zaspieval on sa čudoval, že ako mi to ide dobre, mám zato že on bol najpovolanejší aby hodnotil, kritizoval, ale neurobil to, keby to bolo také fiasko ako hovoríte určite by mi to bol povedal. Prosím, budte láskaví a odpovedzte mi lebo ja nie som heligonkársky teoretik: na Detve je možno 100 hráčov na Heligónku, alebo aj viac. V kvalite hre je niekto na 1. mieste a niekto na 100. mieste. Z iného regiónu zahrá tú istú pieseň hráč a bude lepší ako ten na 100. mieste, budete toho Detvanca zatracovať tiež ? Upozorňujem že je to moja otázka a názor , žiadna kritika, ja som šťastný ked stretnem heligonkára nech hrá čo chce, vidím človeka a nie stroj, ktorý nesedí v krčme, neožierasa. | |
| Miro J | 24. November 2009 |
| Každý asi má kúsok "svojej" pravdy:-) Priznám sa, ešte som nevidel dvoch muzikantov, ktorí by tú istú ľudovú pieseň (nech je z hociktorého regiónu - Detvy, Techovej....) zahrali presne rovnako. Každý do toho vloží "to svoje" a... môžeme povedať, kto to vlastne zahral správne? Asi nie. A niekedy sa práve spôsobom hry na nástroj (či spevom) odlišujú od ostatných hoci hrajú tie isté piesne svojho regiónu. Otázka je, komu sa ako a do akej miery podarí stotožniť s piesňou, s jej zaužívanou formou, frázovaním,..... Hrávam v prvom rade preto, že ma to baví. A čo hrám? To čo sa mi páči (predovšetkým to zo svojho regiónu - pretože odtiaľ býva aj väčšina poslucháčov), ale sú situácie, kedy som v úplne cudzom prostredí - regióne a keby som hral len to naše, asi by som prítomných unudil. Som tam pre nich a tak zahrám to, pri čom sa oni dobre zabavia (aj keď sa mi nepodarí vždy zahrať pieseň tak ako by to zahral niekto "miestny"). Vystúpenie na javisku je jedná vec - dve tri piesne - ukážem, čo viem a predstavím svoj región, ale posedenie, spoločenská zábava je o niečom inom. Neviem či sa niekomu z vás podarilo zahrať tak, aby boli všetci prítomní spokojní - priznám sa, mne ešte nie:-( vždy sa nájdu 2 - 3, ktorým človek nevyhovie, vždy sa nájdu "muzikanti" ktorí to dokážu lepšie, nájdu sa takí, ktorí sa síce hudbe nerozumejú, ale páčilo by sa im niečo iné... nech si vraví kto chce čo chce, ale je to tak. A pre mňa je dôležité hlavne to, aby sa pri mne zabavilo čo najviac prítomných - bohužiaľ tých niekoľko "neznalých" či "odborníkov"...??? A ešte jedna vec. Hoci oceňujem virtuozitu s akou hráč ovláda svoj nástroj, oveľa viac ocením muzikanta, ktorý možno nehrá až tak brilantne, ale urobí náladu, rozospieva a roztancuje celu sálu. No a na záver - Najlepšia kritika je... urobiť to lepšie. :-) | |
| Šimon | 24. November 2009 |
| pro Rychlík Souhlasím s Vámi, já to taky slyším a vím že to není to pravé ořechové, ale není to důvod abych neocenil snahu hráče a důvod abych ho setřel někde v diskuzi. Tím nechci říct že to děláte Vy, to uvádím jen obecně jako příklad. Ale jak už jsem psal níže všichni nejsou z nějakých výrazných folklorních regionů a proto se hraje tak jak se hraje. Všichni nemůžou být jedničky, je to z převážné většiny lidové vrzukání a musíme počítat s tím že se budou různí hráči prezentovat různě. Já o problému vím, mám oči a uši, ale beru to tak jak to je. Heligonka zažívá určitý rozmach a teď je důležité jestli jsme rádi nebo ne. Pokud ano, tak se musíme nějak smířit s tím o čem diskutujeme. Pokud ne, tak s tím stejně nic nenaděláme a budeme se jen trápit. Tak jak se ale občas jedu někam podívat, tak o budoucnost strach mít nemusíme, jsou regiony kde se tradice doržují, dědí z rodičů na děti a to nemůžou "panelákoví" heligonkáří jako jsem třeba já ohrozit. Jde jen o to jak nás budou druzí trpět a nazývat. Nic ve zlém, je to jen debata, důležité je hrát a mít z toho radost !!! | |
| Miro S. | 24. November 2009 |
| Načo toľko filozofovania okolo toho čo má, alebo nemá kto hrať? Každý nech si hrá čo chce a hlavne čo vie. Kto je virtuóz v hre na heligónke väčšinou zahrá všetko čo sa na tom to nástroji zahrať dá. Keď je aj z tramtárie nech hrá všetko čo sa mu páči. Keď vystúpi verejne a divákom - poslucháčom sa to páči, tak má úspech, keď nie vypískajú ho. No a komu sa to nepáči nemusí to počúvať a môže odísť. K tým ľudovým pesničkám. Sú určite typické piesne,resp. hudba pre ten - ktorý kraj, región, ale su aj zľudovelé a o niektorých to ani netušíme. Tiež je dosť pesničiek, oktorých si myslíme,že sú slovenské a sú české, alebo naopak. Takýto je môj názor. | |
| . | 24. November 2009 |
| este ked je uz tolko srandy: to ked zahra muzika Sokolie zo SKALICE piesne z TERCHOVEJ, to je veru uz rovno tazky hriech na basu zrejme, ak nie rovno na trest smrti. (tam terajsia generacia uz tiez nevyrastala tuna pod Rozsutcom) opat mam len ten dojem ze rozmanitost kritizuje tedn kto ju sam neovlada. lahsie je kritizovat chlapa z dolniak hrajuceho horehronie, ako sa sam nieco z toho horehronia naucit. to ako priklad | |
| . | 24. November 2009 |
| Milan: prosim ta, citas vobec po sebe? kolko mas rokov ak sa smiem spytat? Na jednej strane tu spominas tu o modrom pere, piesen odsudzujuca prave uniformitu a na druhej strane obhajujes aby kazdy striktne hral len to svoje a nic ine a odsudzujes roznorodost a experiment. Neviem, protirecis si vedome alebo je to schyzofrenia? | |
| Rychlik | 24. November 2009 |
| Ked uz bol spomenuty ako priklad p. Skuben, nuz on nehra zle, ale hra ako "a". Hudobne zahra piesen spravne, no nevie (nemoze) precitit pre nho cudziu, napr. cesku piesen. Na to aby to clovek dokazal musi v tomto prostredi vyrastat, alebo aspon dlhodobo sa tam zdrzovat. Prepacte p. Simon, pre 80% posluchacov asi takto interpretovana piesen zneje uzasne, ale zvysny 20% to tam citi, pocuje a nemozu prehliadnut ze tam cosi nieje v poriadku aj ked je to notovo zahrate spravne. Minuleho roku bola v Brezne takto zahrana horehronska piesen "Nebudem na dedine byvat" jednym panom zo Serede. Poviem vam, i ked si publikum pocas nej kde tu pohmkavalo a rado by sa bolo pridalo, bolo to totalne fiasko. Teraz absolutne nechcem hodnotit toho pana, ale bola to pre mna vyzva aby som sa o take nieco nikde nepokusil - hrat nieco co mi je (i ked o tom neviem) cudzie. Z toho pohladu plne chapem Jergusa. | |
| Milan | 24. November 2009 |
| Uz sa tesim na festival, kde budu hrat Terchovci moravske pesnicky, Detvanci staroprazske a Valasi vychodniarske. Bude to vyzerat asi ako moj prispevok bez interpunkcnych znamienok. Co by sme neurobili pre globalizaciu. Postierajme vsetko rozmanite a odlisne, oblecme si uniformy. Uz skupina Bez ladu a skladu pred dvadsiatimi rokmi spievala : Pisme vsetci modrym perom, ina farba nebude. | |
| Jergu | 24. November 2009 |
| Jerguaa chápem | |
| Šimon | 24. November 2009 |
| pro Jerguš Vím o čem mluvíš, něco na tom je, ale nazatracuj ty ostatní kteří hrají se stejným srdcem jako ti tvoji praví folkloristi.Hanácký folklór znám dobře, lidi ze souboru ve Velké Bystřici znám dobře, ve Štěpánově mám rodinu a jsem tam pořád, hanácky umím velice obstojně, znám hanácké písničky, ale nedovedu si představit že bych hrál jenom hanácké protože jsem hanák. Jako hanák jsem se narodil, jako hanák umřu, hanáky nepohrdám, hlásím se k nim. O historii svého regionu jsem si lecos přečetl. Tím jsem s hanáky vyrovnán a jsou i jiné regiony s krásnými tradicemi a písničkami. Rád si je zahraji, zazpívám i když vím že to není to pravé ořechové, ale jsem obyčejný šumař a tak to beru. Mám rád spoustu slovenských písniček, rád je hraji, ale asi bych se s nimi neprezentoval na slovenském pódiu. Pokud ale já slyším hrát třeba Laco Skubeně českou písničku tak to na mě naopak působí příjemě i když vím že tam jsou chybičky ve výslovnosti, frázování atd. To mi ale nevadí, pocit že se někomu líbí písnička z dalekého kraje a naučí se ji je pro mne silnější než to abych na něm hledal muší prdy. Zkusme vidět na věcech i to hezké a nehledejme jen to co můžeme kritizovat, život je hodně o komromisu a toleranci. Tím ti ale nechci brát tvůj názor který respektuji. | |
| (--) | 24. November 2009 |
| Jerguš a k tomu Um(elemu) len tolko ty si si to zmýlil z robertkom, ten je um-elí | |
| (--) | 24. November 2009 |
| Jerguš, jerguš, keby si vedel o čom hovoríš tak sa sám nakopeš do riti, a nebolo by to umelé ale pravé slovenské. Takých mudrcov zašlapali kačice na rýnku, kde si bol včerty ty ked ťa nenašli , ale neboj nájdu. | |
| Juraj | 23. November 2009 |
| Krásne o tom rozprávate Jerguš, vidno, že máte dar reči, presviedčania a že ste v tomto aj zbehli... ale.... chcel by som Vás počuť hrať. | |
| Jerguš | 23. November 2009 |
| Je viacero piesní, ktoré sa tradične hrajú a spievajú v rôznych regiónoch - vojaci sa ich od seba naučili v kasárňach, piesne z rovín sa na Horniaky dostali počas žatiev na panských majeroch .... Ale ide práve o to, že sú modifikované, prispôsobené hudobnému mysleniu danej obce, regiónu. Je pekné putovať po Slovensku a všímať si, ako sa nám do krásne plynule prelieva - napríklad štvorhlas z Púchovskej doliny prechádza v susedných Javorníkoch do dvojhlasu s prevahou sekundových intervalov, pokračuje lýdická terchovská dolina, za kopcami jednohlasný Turiec ...Piesne majú v každom kraji inú, špecifickú tónovú modalitu, rytmickú štruktúru .... Práve túto rozmanitosť začali koncom 19. storočia narúšať dedinské dychové hudby, ktoré začali miestny repertoár uspôsobovať možnostiam plechových nástrojov. Mnohé piesne sa ľúbivo zharmonizovali, dostali pevný rytmus a takéto ich potom mohli prebrať Senzusáci a pod. Takisto heligónka prispela k určitej unifikácii a často zjednodušila náročnosť interpretácie piesne. Dnes dokonca počúvam heligónkarov, ktorí berú vzácne piesňové dedičstvo ako kusy v repertoári. Sú ako cirkusové levy, ktoré nikdy nebežali po savane, nikdy neulovili gazelu, nevedia nič o šírych obzoroch ... Krotiteľ ich naučí pre nich neprirodzené pohyby a diváci tlieskajú. Netušia, že ten lev už dávno nie je kráľom zvierat. Tak je to aj s niektorými novodobými heligónkarmi. Nacvičia si, predvedú, zožnú potlesk, ale sú to len smutní kluni. Kráľ už má iného šaša. | |
