Vyhľadávanie
Diskusia
Pridať príspevok| pre MiroS | 10. November 2015 |
| Miro krasne o heligonovych basoch, kontra oktave a velkej oktave. Zrejme toto je lepsia cesta z pohladu kupujuceho a taktiez z pohladu feroveho predavajuceho ak sa to da tak do inzeratu na heligonku napisat, ze heligonka ma napriklad bas XX v kontraoktave a bas YY vo velkej oktave , a este je podstatne napisat, ci basova hlasova dosticka je v tvare bezneho hlasu a heligonovy zvuk je tvoreny mosadnym zavazim na jazycku alebo basova dosticka ja v tvare klasickej heligonovej dosticki s predlzenym kanalikom ( vid stranky Harmonikas.cz ) , popripade ak predavajuci napisat v akej triede su hlasy v heligonke, aby si kupujuci vedel urobit predstavu , co kupuje .... .....pokial mozno vyhnut sa slovnym spojeniam " heligonka ma hrmotne basy " alebo " heligonka ma mohutne basy " alebo " heligonka ma hlboke basy " , lebo vsetky tieto spojenia su len relativnea subjektivne a este k tomu dodat video , na ktorej sa hra v miestnosti, ktora podporuje odraz zvuku a skladanie zvukovych vln ... a v nej heligonka hra SUPER hlasno , .... zavadzanie kupujuceho.... kto hral na tej istej heligonke v roznych miestnostiach , alebo v tej istej miestnosti bez nabytku alebo s nabytkom urcite vie o com hovorim..... ale to by bolo asi az prilis fer a otvorene a stratil by sa priestor pre spekulantov s HRMOTNYYMI Basmi.... | |
| Miro S. | 9. November 2015 |
| Nájdite si na záložke "Linky", harmonikas.cz a tam sa dozviete ako sa hlasy rôznej kvality vyrábajú. Platničky aj jazýčky sa vyrábajú strojne, ale nitovanie jazýčkov aj tých veľmi kvalitných hlasov sa robí dosť často ručne. Samozrejme aj strojne, ale myslím si, že ručná práca je v tejto výrobe veľmi kvalitná a potrebná. Je tam aj popis kvality materiálu či už platničiek, alebo jazýčkov. Sú tam aj veľkosti medzier medzi kanálikom v platničke a medzi jazýčkom. Čím menšia medzera, tým kvalitnejší hlas. Ešte jednu zaujímavosť. Mám doma akordeón Weltmeister - 5 hlasný, ktorý má 8 basov heligónových! To značí, že od basu E sú všetky ladené v "kontra oktáve" a len basy C, Cis, D, Dis, sú vo "veľkej oktáve". To znamená o oktávu vyššie. Platničky majú rozmer 23x68 mm, jazýčky pri nite šírku 6 mm a zužujú sa na 5 mm. Na konci najhlbšieho basu E je privarené mosadzné závažie prierezu cca 5x4 mm a dlhé 22 mm. Čím vyšší bas, tým sa závažíčka zmenšujú. Takéto nízke basy sa ťažšie rozozvučia a preto tie najnižšie C až Dis sú ladené o oktávu vyššie, lebo asi by sa nerozzvučali, alebo by potrebovali iný rozmer kobylky?! Preto aj heligónky nemajú všetky basy v kontra oktáve, ale napr. C/F-ka má len G bas, A bas a niekedy aj F bas. Tie nižšie majú naladené vo veľkej oktáve. | |
| Janko K. | 9. November 2015 |
| Pre všetkých: Chlapi, nemohli by sme si dať každý nejaký ,,NICK“ ( a je to jedno, či to bude otáznik, trojuholník, alebo niečo iné, len aby za tým bol jeden človek), lebo teraz sa už začínam strácať: píše to jeden, alebo dvaja, traja? Mne to pripadá veľmi chaotické (možno že to funguje niekde inde a ja v týchto dimenziách ešte nefungujem, alebo už nie? ...:) ) ale odpovedať na nick: hrmotneee basy, alebo: oktavy, či: ??? Heligonka 1911, ..?,atď mne sa to zdá trochu ,,neosobné“ ... no, možno už strácam kontakt s reálnym virtuálnym svetom. | |
| Kontakt: karabinos.jan@gmail.com | |
| hrmotneee basy | 9. November 2015 |
| rychlik to len ked chces predt heligonku tak takto... najlepsie prazdbna izba, este lepsie bez koberca a zvuk jak z lokomotivy .... zvukova interferenciaaaa ked chces dobry nastroj kupit tak priplatis za kvalitu , ze ... ale to ty viess Inak ako tie dve auta nejakej znacky za cenu jedneho BMW v tej istej triede a kvalite povies ? | |
| rychlik | 9. November 2015 |
| konecne to tu niekto vysvetlil. Takze namiesto dobrych heligonovych basov staci, ak si na stavebninach vyberiem dobre kachlicky! | |
| Janko K. | 9. November 2015 |
| Ja som len chcel poukázať nato, že ku krásnemu hlasu je aj riadne mastná cena. (10 700€ a to ešte nieje koncertný majstrovský akordeón) Toť vsjo.... | |
| pre JankoK | 9. November 2015 |
| Naco sem davas ceny tych harmonik a akordeonov ? Chces ich kupit ? Alebo chces ich predavat ? islo o to ,ze roznym skladanim oktav a roznym ladenim frekvencii vznikaju zaujimave vysledne zvuky.... Super zvucnu heligonku a hlavne MMOOhutne basy pre heligonku na predaj urobis tak, ze budes hrat najlepsie v okachlickovanej miestnosti bez nabytku s mikrofonom blizko basovej strany.... | |
| Janko K. | 9. November 2015 |
| Pozrel som si tie videa akordeónov rôznych značiek. Pekné hlasy, krásne harmoniky - veď sú to aj vychytené značky... No a k značke patrí aj príslušná cena. Trochu som sa pohral s googlom a tu sú orientačné ceny (akurátne k naším platovým možnostiam:) ) BELTUNA ALPSTAR IV 96 HELICON - 6.477,00 € Weltmeister Monte 41 Classic Helicon - 3 998.00 € Alpengold Akkordeon Sinova 496 M Olive - 4.790,00 € Pigini Elipolka 4 - Folkloristický akordeón - 5 509.00 Pigini Super King - 10 779.00 € Hohner Imperator 5 S - € 2,899.00 Pilzweger Alpenfeuer AC 96 V Helikon – Silvetta Akkordeon - 2,190.00 € | |
| Kontakt: karabinos.jan@gmail.com | |
| pre Petra | 8. November 2015 |
| Peter ale snad nevyraba rucne aj jazycky a hlasove doscicky ? On rucne len nituje jazycky na doscticky a dokoncuje , ze ... | |
| Italian reeds maker | 8. November 2015 |
| https://www.facebook.com/jurgens.ciccarelli?fref=ts Podla vsetkeho je to Jurgens Ciccarelli | |
| Peter | 8. November 2015 |
| Ja neustále prezentujem svoj názor, že gro krásy zvuku heligónky dáva pán ladič. Podľa mňa je to až cca 70% úspechu heligónky. Na odľahčenie: Aj takto sa vyrábajú hlasy. A pán majster nemá pri tom ani žiadne mašiny, lasery, či CNC obrábacie centrá :-) : https://www.youtube.com/watch?v=GgYYyn72HLI | |
| vyroba PIGINI | 8. November 2015 |
| toho videa vyroba PIGINI sa mi velmi pacia tri veci: -preglejka -krasny organovy zvuk akordeonu v pozadi v niektorych pasazach, uzastne co vedia ladici naladit - a hlavne to stareee kladivo v ruke toho stareho robotnika v case 13:40 | |
| pre Petra | 8. November 2015 |
| Perfektne Peter. Je velky rozdiel zberatelska hodnota a hudobna hodnota. Nekolko videi akordeonov s heligonovymi ( niektore aj s neheligonovymi ) basmi len tak na porovnanie zvukov pri zmenach registrov : BELTUNA https://www.youtube.com/watch?v=y9b3ta0YHSw WELTMEISTER https://www.youtube.com/watch?v=4vOyVvfWTr8 ALPENGOLD https://www.youtube.com/watch?v=9NCCpSbA2Wc PIGINI https://www.youtube.com/watch?v=2wtv68tplJg PIGINI SUPER KING GOLDEN - CLEITON CARRER https://www.youtube.com/watch?v=TzailM37l_8 BELTUNA https://www.youtube.com/watch?v=D9pwbRbMiSY AKKORDEON Hohner Imperator https://www.youtube.com/watch?v=AxmHJckgfVs https://www.youtube.com/watch?v=SwLumT4i7LU PILZWEGER https://www.youtube.com/watch?v=maJoKEoFdY0 SILVETTA https://www.youtube.com/watch?v=7sERVXz3MT4 PIGINI HELIPOLKA 3 A HELIPOLKA 4 ( DOBREE BASY) https://www.youtube.com/watch?v=SC9BpD3jPWI https://www.youtube.com/watch?v=FDK_vhLn7a4 A z vyroby HARMONIK A AKORDEONOV PIGINY https://www.youtube.com/watch?v=LNcp5GWBLBs | |
| a este jeden pre JankoK | 8. November 2015 |
| aj tato ma super basy... nie heligonka ale akordeon https://www.youtube.com/watch?v=TuMpz8U6_8k | |
| Peter | 8. November 2015 |
| Stará heligónka určite má svoje čaro, kúsok histórie, ale o tom všetkom vieme iba my, ktorí sa o ne detailne zaujímame. Pre hocijakého iného zvukofila, akordeonistu, virtuóza je to iba starý nedokonalý hudobný nástroj s určitým zvukom, ktorý bohužiaľ, je pre dnešnú dobu už veľmi nekonkurencieschopný. Pre celú hudobnú komunitu hudobných majstrov, učiteľov, hudobníkov je najpodstatnejší výsledný zvuk nástroja a príp. aj jeho ovládanie a nie to, že aký je starý. Na to pri hodnotení zvuku, alebo hry každý kašle - počúva iba výsledný efekt! Možno ma mnohí teraz ukrižujete, ale ja musím s týmto názorom len a len súhlasiť. Tú nejakú svätosť starým heligónkam vtláčame iba my. Často glorifikujeme niečo iba preto, že je to "niečo" a nie preto, že čo to reálne aj dokáže. Teraz sa mi napr. veľmi páčili tie príspevky nižšie, kde neznámy kolega porovnal výsledný zvuk klávesky s heligónkou. Nebudem Vám tu nikomu vsugerovávať svoj názor, úsudky si ale urobte každý pre seba. Isteže, staré heligónky majú určitú hodnotu - no pre každého inú! Poznám niekoľkých zberateľov, ktorí majú desiatky starých heligóniek vo svojich zbierkach, tešia sa tomu a niektorí z nich nevedia zahrať žiadnu pieseň možno ani len na triangli! Zbierajú si ich iba preto, že sú to staré harmoniky. OK - aj to koníček - niekto zbiera známky, niekto pivové poháre, niekto chová nutrije,... Kto zbiera napr. staré automobily - veterány, je to OK, ale už nikoho z nich ani len nenapadne tvrdiť, že tieto automobily majú napr. lepšie jazdné vlastnosti a ovládanie, než napr. dnešné autá,... alebo nedajbože, že dnes by nedokázali vyrobiť také (staré) auto. Bol by to absurd, ktorému by sme sa všetci smiali.! No a mnohí z nás sa snažia niečo podobné tvrdiť o heligónkach! Veteranistom sa smejeme, ale sami nad sebou nie? | |
| pre JanK 8. November 2015 Šimon, bazoš sk, Inzerát č. 55046729, pridaný 7.11.2015 | 8. November 2015 |
| Vynikajuci hrac . Melodicka strana .. no normal. basy fajne-- sak su heligony , ako by mali hrat ? No ale sak kazda heligonka inak hra v kuchyni, inak v obyvacke inak v kupelni, inak vo vacsej sale plnej ludi , alebo prazdnej sale, inak v prazdnej izbe a inak izbe s nabytkom. A navyse mikrofon v blizkozti basovej strany robi heligony este vyraznejsie . | |
| pre Jozef M. | 8. November 2015 |
| Jozko ano presne tak , ziadna naj naj heligonka nie je ( ako stradivarky )......... ale nizsie to je skor o tom , ze dnesni majstri vedia vyrobit heligonku ( alebo akordeon ) s porovnatelnou farbou zvuku ako mali stare heligonky. Opytam sa Ta takto: Zoberme nejaku staru dobru heligonku , na ktorej hral nejaky hrac napriklad 10 rokov v krcme . Ked dobry majster vyrobi heligonku ako uplne rovnaku kopiu starej heligonky , pouzije rovnake materialy, rovnake rozmery, premeria ladenie jednotlyvych jazyckov a presne na tie iste frekvencie naladi jednotlive jazycky v novej heligonke . Dame tu novu heligonku staremu hracovi a nechame ho na nu hrat v nejakej krcme kolko 10 rokov aby "natiahla" dym z cigariet a krcmovy pach o ktorom hovoris . ze tiez to treba , .. Chces povedat , ze tam budu take rozdiely vo farbe , ze to bez lahko poznas ? Na Šarišskej Heligónke 2015 hovorili o heligonke Jozka Krajnaka ceskeho vyrobcu, v ktorej boli brebrusene hlasy na hliniku zo starej harmonikyna hliniku , a vsetci co na nu skusili hrat hovorili, ze " Panecku ta ma hlas , tam su take original hlasy , velmi staree",...... a po pol hodine hrania im povedali, ze hlasy su hlinikovej zo starej harmoniky , otvorili ju a nechceli verit . | |
| JanK | 8. November 2015 |
| Šimon, bazoš sk, Inzerát č. 55046729, pridaný 7.11.2015 | |
| Šimon | 8. November 2015 |
| Jožko tvoje příspěvky si vždy rád přečtu. Hezky a moudře napsané. | |
| Jozef M. | 8. November 2015 |
| Musím povedať že,Heligónka nie je vzácny obraz ktorý nadobúda na cene čím bude starší a čím viac vyjdu škandály o nebohom akad.maliarovi. Heligónka musí hrať,musí sa prevetrať,oliať sem tam božskom vodou.Starnutie dreva,krčmový dym,hráč ma tiež vplyv na farbu zvuku aj na otlky,čo sme svedkami,že každá dobra helig. sa musí generalkovať. A ladenie !!!!! Starí majstri neladili ani čisto,ani temper.,bolo to medzi tým,pre radosť a lahodnosť ucha. Nemecké hohnerky boli často trochu podladené,aby farba bola plačlivejšia,mäkšia ,zároveň prenikavejšia. A tak sa dvojhláska vyrovnala aj trojhlas. Hlaváček. Dnes však technológia napreduje ,helig.jazýčky sa nehobľujú,ale presne brúsia na rovinných brúskach.Ten hlás zneje ako perdálka,ale ladí presnejšie.Všetko je to vec cítenia a uhlu pohľadu ,dokonala helig. nikdy nebude na tomto svete. Bola by ,keby v Louri pri stradivárkach bola aj heligónka od ktorej by sa dali porovnávať farby zvuku. To je utópia ,cha cha. ale všetko je možné--aj z motyky vystreli !!! ???. | |
