Vyhľadávanie
Diskusia
Pridať príspevok| & | 22. Február 2012 |
| rýchlik ja sa čudujem že Ty / taký odborník/ ešte nevyrábaš heligonky | |
| Jano | 22. Február 2012 |
| ale stále mi nikto nenapísal ako je to s tými hliníkovými a mosadznými hlasmi. Chcem sa len opýtať - ak v minulosti sa vyrábali hlinikové, zinkové a mosadzné. napr. tie mosadzné môžem ich porovnať s dnešnými Amano? jedná sa mi o to, ked mi nejaký predajca heligonky tvrdí, že je drahšia, pretože sú tam hlasy na mosadzi, s ktorou kategoriou (aj cenovou aj kvalitou) ich môžem porovnávať s novodobými hlasmi (Amano a iné) v novej heligonke? Vdaka. | |
| Milan | 22. Február 2012 |
| Keď si pozriete výrobu hlasov na pravej strane obrazovky počítača tak zistite aký je rozdiel pri výrobe hlasov.Je to hlavne v presnosti a kvalite opracovania s ochranou proti korozíi.S akou presnosťou sú jazýčky osadené a hlavne z akého materiálu podľa tvrdosti sú vyrobené.A nakoniec je to aj o veľkosti platničiek. | |
| Jano | 22. Február 2012 |
| Peter, napísal si mi 3 typy hlasov do heligonky (počul som len o tých Amano doteraz) Ok, podľa všetkého je to asi v kvalite spracovania rozdelené, ale je tam rozdiel aj v kvalite zvuku? lebo ak som správne pochopil, tak je tam rozdiel najmä v náročnosti na vzduch pri hraní. ale ak tie hlasy zvukovo znejú rovnako, tak je to viac - menej len o pohodlí hrania? správne som pochopil? | |
| pre Šimon | 22. Február 2012 |
| to že si videl niekde heligonku postavenú na prianie tak aby mala viacej sád hlasov (prípadne možnú rýchlu výmenu) neznamená že je tak konštruovaná každá heligónka. Ja len píšem že si nemyslím že je to také jednoduché pretože podobnú operáciu som požadoval na svojej heligonke ja a viem že veru na počkanie to nebolo. Preto sa pýtam tých čo vedia, čo to reálne robia, to čo píšeš ty je dojem na základe jedného veľmi špeciálneho prípadu. | |
| Peter | 22. Február 2012 |
| Kvalita hlasov A mano, Tipo a mano, Dixi,... spočíva okrem materiálu platničky hlavne v mechanickej presnosti. Toto sa potom pozitívne odzrkadľuje na vzduchových nárokoch v nástroji. | |
| rychlík | 22. Február 2012 |
| to je to nase primitivne podnikatelske prostredie a primitivne zmyslanie vyrobcov. Do nicoho nezainvestovat, bo skoda penazi, bo to umrtvene peniaze a inak by mohli byt v mojom vacku. ty zakaznik skusaj kde chces, ale nie za moje peniaze | |
| Šimon | 22. Február 2012 |
| pro Jano Amano je jeden z druhů hlasů slitiny hliníku nebo duralu, to přesně nevím. Rozdíl mezi nimi, zinkem a mosazí je, ale těžko říct jaký, každému se líbí něco jiného a je to i o penězích. pro pre Peter já jsem to o těch kobylkách napsal proto že jsem viděl u jednoho výrobce novou heligonku s třemi sadami kobylek kterou si tam nechal takto zákazník postavit. Proto si myslím že výměna je to v takovém případě jednoduchá záležitost, jinak by to asi výrobce nenabídnul. Nedávno mi psal jeden heligonkář že by chtěl vědět jak zní v heligonce vysoká nebo nízká oktáva, že by chtěl něco nechat postavit a co já na to, prý něco takového mám. Prostě bez vyzkoušení nemůžete poradit nic, to musí řešit vlastní ucho a vkus. Byl jsem ale u pár větších nebo velkých výrobců v Rakousku a taky neměli na pultě to co my tu požadujeme, takže. No ale co není v Rakousku může být tady, nejsme o nic horší a naše šikovnost je mnohdy příkladná. | |
| Jano | 22. Február 2012 |
| začiatočník, presne to by som chcel vedieť. či je skutočne veľký rozdiel ked znejú tie Amano hlasy a nejaké obyčajné. pretože som zisťoval a rozdiel v cene novej heligonky s Amano hlasmi a "obyčajnými" je tušim cca. 400 eur, čo je dosť. | |
| zaciatocnik | 22. Február 2012 |
| No Jano a sme práve pri tom, čo sa teraz tu rozobera. Kde si normálny bežný človek môže odskúšať rozdiel? Keď už ani u výrobcu nie, tak kde potom? | |
| Peter | 22. Február 2012 |
| S tým "niečo iné" sme sa asi nepochopili. Nemyslel som, že totálne niečo iné, nejakú raritu,... to nie. Ale veď vieš, keď kupuješ pre seba, tak chceš niečo pekné,... niečo krajšie, než máš teraz :-). Avšak úplne iba v takých bežných intenciách. Skúsiť si napr. vysokú oktávu, potom nízku, alebo obe naraz... Nechcel som menovite, ale áno, bol som aj tam kde spomínaš. A priznám sa úprimne, že čakal som nejaké zhotovené nástroje, no neboli... možnože sme trafili akurát tak nedobre, ale jednoducho nijaké neboli... K tomu zamieňaniu kobyliek. Myslím si, že kobylky od jedného výrobcu v jednej harmonike sú ľahko zameniteľné. Alebo, zjednodušme to už dočista: Mať tak jednu (testovaciu) 4-hlásku, no a mať do nej pripravené kobylky s rôznymi ladeniami... Vyskladáš si trebárs i 3-hlásku, 2-hlásku... Nemusíme ale ďalej tu špekúlovať. Každý si rieši svoje marketingové stratégie sám ako vie a ako uzná za vhodné. A vždy sa nájde niekto, kto nás zmetie pod stôl, že "a koľko heligóniek si už vyrobil ty?..." :-) | |
| Jano | 22. Február 2012 |
| Chcem sa opýtať. tu v diskusii i staršej som čítal o heligonkových hlasoch. Niektorí píšete o Amano hlasoch, že sú kvalitné. Mne raz jeden starý heligonkár hovoril, že do heligonky bývali hlasy hlinikové, zinkové a mosadzné. Aké sú teda tie Amano hlasy? alebo ani jedno z tohto? A je skutočne taký počuteľný rozdiel, ak by som si kúpil resp. dal vyrobiť heligonku s Amano hlasmi, alebo nejakými inými? Vďaka. | |
| pre Petra | 22. Február 2012 |
| Peťo, Peťo a bol si dakedy u Duraja? Lebo čo ja viem tak vždy tam mal nejaké hotové heligónky ktoré sa dali opáčiť prípadne i kúpiť. Nevravím že to boli vzorky všetkých možných typov, ale boli. Aj ty, na jednej strane píšeš že by výrobca mal mať najbežnejšie typy a potom vravíš že keď zákazník chce niečo iné, špeciálne aby si to mal kde vyskúšať. Tak čo chceš, štandardné vzorky či niečo iné? Keď si prídeš kúpiť nové auto tiež máš k dispozícii vozidlo na predvádzaciu jazdu ale určite nie všetky motorizácie a výbavy na vyskúšanie - tie si môžeš len objednať na kúpu. A to sú teda iné čísla aj masová výroba! Máš trošku prehnané požiadavky myslím, keby to tak výrobca ako ty chceš robil i tak je veliká šanca že zrovna tú !Špecialitu!" čo si chceš vyskúšať (ladenie, hlboké nízke oktávy, tremolá, ajajaj...) nebude mať. A jedna dôležitá vec: ani jeden z Vás resp. z nás čo tu píšeme heligonky nevyrába, ja tiež neviem, len sa pýtam: ozaj je taká brnkačka vymieňať hlasy v heligonkách ako šnúrky do topánok? Mne totiž dvaja výrobcovia povedali že to síce možné je ale nie len tak. Že podľa hlasov to má celé inú veľkosť e nedá sa to len na počkanie vymenit, nástroj treba trochu upravovať - u niekoho viac u niekoh menej a HLAVNE aj poladiť, či nie? Či ozaj je to také ľahké že príde zákazník a výrobca otvorí bedničku a buch, sú tam nové hlasy, na vyskúšaj si? Pochybujem ale nech povie dakto kto to ozaj robí a vie. | |
| Peter | 22. Február 2012 |
| Marketingových postupov je nespočet. Mohlo by to byť aj tak, že: "Pán zákazník, tu mám 5 rôznych (najobjednávanejších) heligóniek. Nech sa páči, poskúšajte si a ak by bolo treba, tak v niektorej prehodím aj kobylku. Ktorá sa vám páči, zaplaťte, berte!..." Výrobca potom po odchode spokojného zákazníka dorobí, doplní predanú heligónku do ponúkanej série a opäť je k dispozícii kompletná ponuka. Keď pripustíme možnosť testovať nástroje aj prehadzovaním kobyliek, tak postačilo by potom mať k dispozícii i menej, napr. 2 - 3 heligónky. A to si myslím, že je to už celkom zvládnuteľná skutočnosť pre súčasných výrobcov. Niekedy by som asi nebol až tak rozvíjal túto tému, keby nie osobná skúsenosť... Boli sme s jedným kamarátom u jedného nášho výrobcu objednať nástroj. Prístup pána majstra bol max. profesionálny, ústretový, príjemný,... takmer neohraničené možnosti objednávky,... "čo si poviete, ako chcete, tak vám to urobím"... Keď si niekto objednáva heligónku pre seba (nie iba na kšefta), chce niečo "iné" - pekné... No ale objednávajte "niečo iné" ak si to nemôžte naživo odskúšať ?... Dobre, ak už čo-to o heligónkach viete, tak aspoň nahrubo viete čo pýtať. (i tak sme mali problém :-)) No čo keď príde zákazník-začiatočník?.... | |
| Šimon | 22. Február 2012 |
| pro začiatočník určitě si výrobci nevyrábí vše sami, já takového neznám a asi ani takový není. Určitě kupují hlasy, většina měchy, kování, knoflíky, někteří mechaniky, řemeny, napínáky, některým dělají stoláři hmatníky, kobylky, rozvodové desky, někdo si nechá dělat i bedýnky a rámečky na měchy, někdo intarzie kupuje, někdo si je řeže sám, někdo ladí sám, někdo si nechá nástoj po vyrobení naladit. Záleží na každém výrobci, ale vše nedělá nikdo. | |
| Šimon | 22. Február 2012 |
| Ještě k těm heligonkám a výrobcům. Myslím si že výrobce který má na rok zakázky dopředu nemá problémy s přežitím a nějaká heligonka na předvedení jak píše Peter jej nemůže finančně ohrozit a v žádném případě to není pro něj mrtvá investice. Ba naopak si myslím že by taková služba měla kladný dopad na jeho odbyt. Problém bude v čase kdy tyto nástroje vyrobit, ale ona by třeba stačila jedna heligonka a přehodit kobylky s jinými hlasy je otázka pár minut. V tom ale nemůžeme nikomu radit, to je jen sen nás kupujících. Je mi jasné že kdo vyrobí 10 heligonek nebude mít 5 na předvádění, to asi nejde. Když jsem byl jednou v Hořovicích tak tam byl plný sklad heligonek a neměl jsem problém cokoliv vyzkoušet, tam to asi funguje. Pro p. Duraje by za ty roky a počty vyrobených nástrojů toto neměl být problém zavést, na druhou stranu proč by to dělal když má práce na rok dopředu, to asi z jeho pohledu. Já bych to udělal pro zlepšení služby zákazníkovi a pro lepší prestiž firmy. U takového výrobce už nejde o mrtvé peníze, tam to musí spolknout řežie firmy a návratnost je v té prestiži firmy. Tolik mé zkušenosti z podnikání, v žádném případě nechci nikomu radit a kecat do řemesla, berte to jako obecnou úvahu. | |
| začiatočník | 22. Február 2012 |
| Teraz nerozumiem. Ako a od koho objednava? To si on nevyraba všetko sam? | |
| Bony | 21. Február 2012 |
| Feri, ano mas pravdu, gombiky na novej heligonke by sa nemali zasekavat, sam som z toho nestastny. Stane sa to mozno na jednej zo sto heligoniek a vyrobca, kedze hmatniky nevyraba, ale objednava, je v tom nevinne. Skor som svojim prispevkom chcel upriamit pozornost na bezplatny servis, nie na chyby mojej heligonky. A ten moj hmatnik je sakramentsky zvlastny, vlani z "kolajniciek" ubral 2mm v prvom rade a tento rok dalsie 2. Ak to pojde takto dalej, za 5 rokov si ani ruku neoprem o hmatnik :). | |
| 21. Február 2012 | |
| tak je, to co pise "x" su cca ceny o ktorych viem i ja. ze 2100, to je neviem odkial vycucane, ale pravda to nie je, urcite nie pri dvojradovke | |
| . | 21. Február 2012 |
| To sú aké amana ,že sú len o 200E drahšie ako hliník. | |
